01.07.2019, 18:17

"Ми готові повертати Донбас". Інтерв'ю з Данилюком - за хвилину

Олександр Данилюк (фото - Андрій Гудзенко/LIGA.net)

А Росія, тим часом, "до чогось готується". "Це явно якісь наступальні дії", - міркує секретар РНБО

Секретар РНБО Олександр Данилюк дав інтерв'ю  LB.ua. Чому мінським угодам немає альтернативи, як повернути Донбас і хто готує президента Володимира Зеленського до міжнародних переговорів: LIGA.net  пропонує найважливіше - за хвилину.

Альтернативи мінським угодами - немає. Треба їх реалізувати повністю. "Про перегляд на даному етапі не йдеться, обнулити їх неможливо. Навколо Мінська побудовані інші процеси, наприклад, прив'язані санкції. Щось одне висмикнеш - посиплеться все... Ми хочемо повністю реалізувати Мінськ - це в наших інтересах. Ми хочемо реінтегрувати території, і вважаю, що ми до цього готові. У 2014 році зробити це було смерті подібно".

Але в лоб його виконувати не можна. "Вогонь припинити потрібно? Потрібно. Але всі розуміють, що Мінськ в лоб виконувати не можна, в зв'язку з цим два роки тому з'явилася ідея про введення миротворчих військ, яку російські перетворили в смішну версію охорони місії ОБСЄ. Відбувається якась каша. Деяким позиціям потрібне перезавантаження".

Перезавантаженням займеться Кучма. "Чому він? А кого ще ми могли протиставити Гризлову?.. Мінські домовленості вимагали нових підходів, це очевидно. Необхідно пробувати нові ініціативи... А у нього було видіння, як рухатися далі".

У Кучми є пропозиції. "Він їх виклав на стіл, ми чекаємо відповіді. На нього активно накинулися всі, хто в житті на себе таку відповідальність не візьме. А ми вважаємо, що варто спробувати... Стояти і упиратися лобом теж не можна".

Зустріч Зеленського з Путіним реальна. "Звичайно... Ніхто не вірить, що вони зустрінуться і вирішать всі проблеми. Але заручників і військовополонених потрібно звільняти. А через зовнішній вплив, як показав досвід, це не працює. Будемо пробувати нові механізми".

Зеленський в темі, і давно. "Ми з ним детально обговорювали мінські домовленості, він вникав у кожну деталь". "Моя роль полягала в тому, щоб Володимир був готовий... Коли він зустрічається з французами, німцями, учасниками нормандського процесу, з Макроном або Волкером, послами, ключове питання всіх зустрічей - що буде на Сході. І на зустрічі з Волкером він був повністю в матеріалі".

Дивіться також: Клімкін пішов у відпустку після скандалу із Зеленським: відео

Щодо Донбасу є план. Але вам його не покажуть. "Він обговорюється в рамках мінського формату, тому публічно ми його не коментуємо... Деякі ідеї його (Зеленського - ред). Насправді, в цьому процесі дуже не вистачало свіжого, незамиленого погляду... У президента є свіжі міркування, працюємо над пошуком можливих шляхів реалізації".

З ОРДЛО пора знімати блокаду. "У 2014 році я був прихильником жорстких заходів, спрямованих на обмеження взаємодії з окупованими територіями. Але вже в 2016 році я прийшов до висновку, що збереження економічних відносин може бути важливо для майбутньої реінтеграції окупованих територій... Найважливіше - знати, що робити. При будь-якому русі прораховувати наслідки".

Потім дати Донбасу російську мову. "Переважати там повинна все-таки російська мова... Щоб отримувати довіру населення Донбасу, потрібно говорити мовою, яку вони будуть чути. Повинен бути якісний контент, який би конкурував, з тим, що зараз втюхує Росія. Такий, щоб люди захотіли його дивитися".

І починати шлях до реінтеграції. "Там (в окупованому Донбасі - ред) є якісь свої лідери, але їх можна перемогти не тільки військовими діями. Показавши населенню, що ми готовійі здатні про них піклуватися - зможемо прибрати дію пропаганди. Сильна країна вимірюється не тільки армією на противагу... Так, цей сценарій не ідеальний, але це шлях до реінтеграції. А інакше як?"

Ніяких територіальних поступок. "Без поступок, в тому числі, і територіальних. Просто будувати прифронтову інфраструктуру. Показати людям на окупованих територіях, що до нормального життя рукою подати". "Ви просто не можете уявити, скільки грошей, що виділялися на відновлення Донбасу, розкрадалося".

Це буде довго й непросто. "Це територія з відсутнім бізнесом, там все субсидовано, мілітаризовано Росією... У 2014 році моя команда вираховувала, у скільки приблизно Росії може обійтися Донбас і Крим, тоді виходила сума близько 4 мільярдів доларів... Реінтеграція буде важкою, але якщо ми зможемо пройти цей шлях, зможемо проковтнути проблему, - то станемо сильнішими".

Санкції проти Росії продовжать. "Якщо ми хочемо, щоб Європа і США продовжували свої санкції, ми зобов'язані робити це самі. Тим більше, що у нас є розбіжності в прізвищах, як по Ротенбергу. Проти одного з найближчих людей Путіна, який будував Кримський міст, ввели санкції всі, крім нас. Ми зробили вигляд, що букву "р» не вимовляємо".

Але візовий режим з РФ - зайве. "Я не бачу зараз такої необхідності. Що це дасть? Якщо буде політичне рішення - будемо його аналізувати".

Дивіться також: Зеленський записав ролик про війну: каже, зради немає - відео

Хоча Росія явно до чогось готується. "Росія не в розслабленому стані, вони постійно посилюють свою готовність до наступальних дій в Україні... Динаміка вказує на те, що Росія до чогось готується .. У них кілька сценаріїв, в залежності від того, що буде у нас відбуватися. Це явно якісь наступальні дії... У Росії є три ключові локації, де базуються її війська: Північний схід, Південний схід і Крим. Росія набагато більше мілітаризована країна, ніж ми".

Поки у Зеленського розробляють пріоритети. "Для початку потрібно виробити пріоритети. РНБО відповідає за впровадження закону про національну безпеку. І це буде нашим пріоритетом. Природно, ми будемо займатися військовою реформою. Крім резерву є ще система мобілізації. З 2014-2015 року вона покращилася, але все одно вимагає перегляду. Потрібна система обліку боєприпасів. Логістика. Тому що у нас все на папері. А це повне нерозуміння, кому що потрібно і хороша можливість вкрасти".

І взагалі - треба думати на перспективу. "Ця мишача метушня мені вже набридла. Чому всі рішення повинні бути ситуативними? Ми повинні думати на перспективу, як може повестися інша сторона. Я впевнений, що анексія Криму була продумана до деталей за роки до того, як була здійснена... Ми теж повинні думати про те, що буде в Росії, які можливі сценарії впливу на її сусідів".

Читайте також: Кремлівська рать. Кого Медведчук, Ахметов і Бойко ведуть в Раду

Підписуйтесь на аккаунт LIGA.net в Twitter, Facebook, Інстаграм: в одній стрічці - все, що варто знати про політику, економіку, бізнес і фінанси.
Отправить:
Если Вы заметили орфографическую ошибку, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter.